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坂本龙一 + 高谷史郎《TIME》
《TIME》包含坂本龙一生命哲学中的主要命题——自然（水、树木、石头），人与时间，他更邀来他的好友兼国际知名舞者田中泯演绎「人」的角色，让他穿梭于三个与梦相关的东方文学经典——夏目漱石的《梦十夜》、庄子的《庄周梦蝶》以及《邯郸》之间，与象徵「自然」的笙演奏大师宫田真弓的乐音两相唿应，创造出意象超然物外的多媒体「音乐」剧场。

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坂本龙一 + 高谷史郎《TIME》
《TIME》包含坂本龙一生命哲学中的主要命题——自然（水、树木、石头），人与时间，他更邀来他的好友兼国际知名舞者田中泯演绎「人」的角色，让他穿梭于三个与梦相关的东方文学经典——夏目漱石的《梦十夜》、庄子的《庄周梦蝶》以及《邯郸》之间，与象徵「自然」的笙演奏大师宫田真弓的乐音两相唿应，创造出意象超然物外的多媒体「音乐」剧场。

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第53届香港艺术节 ．精选
2025.01.17

非线性的时间｜如梦似幻｜《TIME》高谷史郎谈与坂本龙一的最后心血结晶

撰文 / 小杉厚

我想创作一部没有表演和装置艺术界限的剧场作品。命名为《TIME》，我故意挑战自己，否认时间本身的概念。 —— 坂本龙一

已故日本传奇音乐巨匠坂本龙一对时间的思索可追溯至八十年代初。然而，直到2017年他发行音乐专辑《异步》（async）后，这些构思才逐渐成形。刚从第一次患癌中康复的坂本，欲探究不依循传统时间结构、没有开首也没有结尾的音乐。多媒体音乐剧场《TIME》延续了坂本对时间的诠释，糅合文学、音乐、舞蹈、多媒体投影及装置艺术， 以梦来引证时间的多元性，大胆否定传统的时间观。

在这篇访谈中，剧场导演高谷史郎提及与这位音乐大师的最后合作，以及他们对时间永无止尽的探求。

访谈原载于《TIME》日本巡演场刊，并经《阅艺》编辑

© Yoshikazu Inoue

「时间的不确定性」是作品的关键之一，你同意吗？

人们往往想象时间是沿着一条有序的直线展开，因果关系清晰。当我们想到时间时，我们想到时钟，以及其指针如何测量太阳和月亮运动的规律。

在《TIME》的舞台上，我们用砖块在水面上铺盖了一条道路，这个积小成大的概念象征了数学的起源。在日常生活中， 我们亦习惯把事物分解及组织成细小、易于管理的个体，让复杂的事物容易被理解 。但若能摒弃固有概念，寻求一个更自由的时间观，或许这个世界会对不同感观的人更友好。

排练时，你跟舞者田中泯及笙演奏家宫田真弓的互动如何？

田中泯、宫田真弓和坂本龙一都是杰出的艺术家，我们对这部作品都有共同理解。虽然排练时只有一个简单的进程表，但每个人都全心投入，用自己的情感填补了作品。实际在剧场观看作品时，我发掘到无法单从剧本获得的情感。能剧也是如此，即使重复观赏同一部作品，仍能不断发现新事物。

© Yoshikazu Inoue

正如坂本所说：「我们的目标不是一遍又一遍地重复相同的演出，而是寻觅那独一无二的瞬间。」

是的。虽然他无法参与在阿姆斯特丹的排练（《TIME》于2021 年在荷兰艺术节首演），但我们每天也会发送短片给他，方便他提供指示。坂本向来偏爱现场演出，我记得他问过：「我们能引入更多即兴元素，让演员在舞台上做出不同反应吗？」

代表你们能把作品托付给表演者呢。

坂本希望表演者在舞台上能以自己的本真存在。他曾说：「我想创造一个没有开端、没有终结的表演，一个观众可以来去自如的表演。」

在田中和宫田的一次对谈中，宫田提到，虽然《TIME》以她的笙打开序幕，但其实声音在观众听到之前已响起，延续到表演结束之后。我认为她指的不仅是笙的乐音，同时包含她的身体在准备演出时所发出的声响。表演在开幕前已开始，在结幕后仍然继续。我完全理解她的意思，谁决定表演何时开始，何时终结？若打开五感，仔细观察，你能察觉演出无限延续的特性。我希望观众能共享这个奇妙的瞬间。

这让我想到《TIME》的场景确实环环相扣，超越时间的框架，改变了观众对空间与时间的感知。

自听到坂本提及《TIME》，我便尝试理解时间和空间之间的关系，非线性的时间会带来甚么感受。坂本选择了《梦十夜》、《邯郸》和《蝴蝶梦》的文本，以梦来引证时间的特性。在梦境里，时间并非连续，事件相互交错，梦中有梦。这种时间的扭曲，在现实生活中也确实存在。

疫情期间，我到中国筹备坂本的展览，不得不隔离三周。到达酒店时，我被身穿白色防护衣的防疫人员包围。时光荏苒，当我退房时，我又再次被包围。同样的情境带来难以言喻的既视感，似蒸发了我在酒店度过的每分每秒。当我将感受传达给坂本时，他说：「就是这样！请记住这种感觉！」

如你所说，离散的时间就似是一场梦。

坂本穷其一生创作音乐，由于音乐有开始也有终结，可说是玩弄时间的艺术。我不是音乐家， 很难想象若时间并非线性，对音乐创作有甚么影响。但坂本大概想脱离线性时间的框架，进一步探索声音和创作的可能性。

坂本龙一 + 高谷史郎《TIME》
日期：2025年3月13-15日
地点：香港演艺学院歌剧院

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