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罗伯特．利柏殊 x 机器神《库维尔1975：青春浪潮》
剧场魔法师继《887》后最新力作： 半自传式剧场写出惨绿少年成长的迷惘与哀愁。 变化万千的舞台，演员与日本文乐人形戏偶同台演出， 舞台效果出神入化，让人目眩神迷。

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剧场魔法师继《887》后最新力作： 半自传式剧场写出惨绿少年成长的迷惘与哀愁。 变化万千的舞台，演员与日本文乐人形戏偶同台演出， 舞台效果出神入化，让人目眩神迷。

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第52届香港艺术节
2023.12.26

专访罗伯特．利柏殊 日本文乐人偶启发 演绎少年成长苦恼

撰文 / 耿一伟

编按：

有剧场魔法师称号的导演罗伯特．利柏殊在2019年首度来到香港艺术节，演出独脚戏《887》时曾指出，「剧场或是最能承载集体回忆的表达方式」。 2024年，他将采用日本净琉璃人偶与神乎其技的舞台设计，带来另一出私密记忆之作《库维尔1975：青春浪潮》。他接受了台湾戏剧学者教授耿一伟专访，透露不可磨灭的少年成长印记，如何引发共鸣。

罗伯特．利柏殊（编剧及导演） © V. Tony Hauser

Q：耿一伟

A：罗伯特．利柏殊

Q：独脚戏《捕月》是关于你的哥哥，独脚戏《887》是关于你的父亲，那么《库》这出独脚戏是否反映你跟你家庭的某些面向？

 A：我在创作这出戏时比较抽离自己的家庭。这出戏更多聚焦在角色间的爱与信任，以及年轻的自我：不只是关于我们的父母或家庭，而是青少年成长过程中更在意的、外在的世界，比如初恋、失恋、性别认同的情结。相较于儿童时期，其实青少年活得更为黑暗，所以我会说，这出戏正是关于家庭间的爱与信任。

© F-Latulippe

Q：整出戏的舞台设计看来相当复杂，创作过程是如何发展的？

 A：这出戏的舞台设计的确很复杂。不过在很早期的排练阶段，我们先利用简单材料做成原型舞台设计，玩了很多可能性，尝试不同的视角，当然，《库》还运用了偶戏，我们试图创造了类似某种偶戏舞台的视觉效果，但是这个空间又必须同时呈现为七十年代的典型魁北克郊区公寓。这确实是很复杂，不过在后来用木材做成真正的舞台前，我们用了很多纸箱来玩，所以经历很多阶段才发展成后来的舞台设计。舞台设计在我戏中往往扮演很重要的角色。

Q：在你其他的作品中，像是《捕月》或《太田川的七条支流》都曾运用一些偶戏的元素。不过《库》的表演主要采用了日本净琉璃启发的偶戏技巧。你为何会挑选偶戏呢？

 A：的确，在《库》用了不是纯粹的净琉璃，而是挪用了这种表演模式，让三个黑衣人（操偶师）来操纵人偶。偶戏在这出戏之所以会扮演重要角色，是因为独脚戏是非常私密的，但我希望身边可以有其他人物围绕；另一个原因是，如果要我扮演青少年以及他们的欲望，在舞台现场有一定难度。因为要让真正的青少年上舞台演这些是很难的，比如彼此碰触或是自慰等。但是偶戏可以做很多事，要呈现青少年对自己身体或别人身体的探索，就很容易表现，偶戏在一出谈论青少年的戏里，是比较适合的工具。

© Christophe Raynaud de Lage

Q：你的独脚戏总是处理「记忆」的主题。你觉得「记忆」对当代社会的重要性为何？

A：的确，记忆对我来说非常重要。想想这个世界所面对的问题，不论是国际间或在某个国内，最大的问题就是缺乏记忆，现在的世界到处充满战争与贫穷，而类似的事情不久之前才发生，但这些可怕的后果，我们都不记得了。这些可能都是发生在上一代，在二十、三十或四十年前才发生过。历史没有给我们带来任何教训，所以回忆很重要的功能是提醒人们：过去发生了什么事？过去的样貌到底为何？结局是好或坏？年轻世代对历史没有兴趣，他们没有任何记忆。所以我认为，艺术家必须成为历史的提醒者。

Q：相较于电影或书本，剧场在处理记忆的议题时，有任何优势吗？

 A：很多媒体都可作为很好的沟通工具。但是剧场是一种交融（Communion），剧场让大家聚集在一个房间。如果你跟大家处在电影院里，电影不会因为观众多寡而所有改变，而观众也没办法影响银幕上的演出，但在剧场里观众可以影响舞台发生的事。因此，每一次的表演都是独一无二。这是基于当下你是谁，还有你是什么时候处于怎样的空间里，当我站在舞台上，我就跟过去两或三年前开始创作这出戏的那个我不一样，而在台下看我的人也有所不同。剧场的重要性，就是故事是在这里、在现在、在这个特殊时刻被诉说。相较于其他说故事的形式，剧场的沟通是非常不一样的，是一种交融。

© Christophe Raynaud de Lage

Q：在《库》中，舞台上不只有一位演员，还有其他操偶师。您觉得这样的表演还可以叫独脚戏吗？还是改变了独脚戏的定义呢？

A：我觉得即使台上有木偶师或人偶，这出戏还是可以被称为独脚戏（Solo Show），因为Solo意味着孤独（Solitude），而这出戏是谈孤独的状态，即使舞台上还有其他木偶师与技术人员，但演员还是孤单的，而这出戏要表达的是关于与众不同的感受，感觉到自己是独一无二的，而这对我来说才是独脚戏的意思。

（对谈内容原载于2023年3月2日www.elle.com/tw，并经《阅艺》编辑）

© F-Latulippe

罗伯特．利柏殊 x 机器神《库维尔1975：青春浪潮》

日期：2024年3月14至16日

地点：香港演艺学院歌剧院

详情：https://www.hk.artsfestival.org/sc/programme/Robert_Lepage_Ex_Machina?

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